Path y la privacidad como moneda de cambio

Hoy Path fue noticia, la red social que no ha despegado tanto por requerir un smartphone o un DMP (como , o más bien EL iPod TOuch) resulta que en su versión de IOS tiene la mala costumbre de subir toda tu libreta de contactos a sus servidores y no ter avisa en ningún momento.

Upon inspecting closer, I noticed that my entire address book (including full names, emails and phone numbers) was being sent as a plist to Path. Now I don’t remember having given permission to Path to access my address book and send its contents to its servers, so I created a completely new “Path” and repeated the experiment and I got the same result – my address book was in Path’s hands.

Disclaimer: I’m not insinuating that Path is doing something nefarious with my address book but I feel quite violated that my address book is being held remotely on a third-party service. I love Path as an iOS app and I think there are some brilliant people working on it, but this seems a little creepy. I wonder how many other iOS apps actually do the same…

(disclaimer, es la versión que yo uso desde hace un par de semanas)

Ahora bien, privacidad y permisos son palabras que vuelven loca a la gente, lo que Path hace es reprobable, porque muchos de los usuarios de IOS se sentían seguros con la App store de Apple que tiene sus curadores (a esos si deberían darles más que un jalón de orejas) y miraban con horror cuando cosas como esta pasaban en la tienda de Android, en su momento yo dije que prefería el riesgo de Android a la experiencia editada de Apple, y hoy les digo que, hay que medir.

• ¿path cobra? no
• ¿le encuentras valor a Path? depende de cada quien.
• ¿si path te diera lo que te da y te pidiera compartir tus contactos (como hace en Android) dirías que si? Depende de cada quien, algunos se negarían rotundamente, otros aceptarían sin pensarlo y otros tantos agonizarían con la respuesta

Cuando las cosas son gratis, generalmente el producto eres tú, vean a Facebook y su IPO, mientras los usuarios jugaban a la granjita ellos han acumulado información que les hemos dado gustosos y nunca hemos ignorado lo que ellos hacen con esos datos ¿dejamos de usar facebook? ¿migramos a diaspora? fueron poco, yo no lo hice, y es que creo que no comparto lo que me afectaría se difundiera o que no sea público ya, digo, soy un blogger que pone su foto, su nombre completo y cuenta en donde está, si alguien podría sufrir una suplantación de identidad ese sería yo.

Yo estoy pagando a sabiendas con privacidad (¿han visto candaditos en mi twitter?) lo que ofrecen facebook, twitter, last fm....etc y me parece que es hora de que aprendamos a reaccionar como adultos cuando alguien dice "invasión" "robo de datos" y que ayudemos a explicarle a la gente que no es tan aficionada lo que pone en la mesa.
A mi me acusan de pasar el día en la compu, y créanme que no es así, pero la información ya llega a ti, no necesitas buscarla.

Lean la liga y la respuesta de Dave Morin:

Arun, thanks for pointing this out. We actually think this is an important conversation and take this very seriously. We upload the address book to our servers in order to help the user find and connect to their friends and family on Path quickly and effeciently as well as to notify them when friends and family join Path. Nothing more.

We believe that this type of friend finding & matching is important to the industry and that it is important that users clearly understand it, so we proactively rolled out an opt-in for this on our Android client a few weeks ago and are rolling out the opt-in for this in 2.0.6 of our iOS Client, pending App Store approval.

Dave Morin

Co-Founder and CEO of Path

La lección de hoy, como tantos otros días, como pasa con el GPS, no puedes apagar el cerebro, será muy apple y su walled garden, pero siempre hay que estar al tanto de a que le das aceptar.

Facebook y su IPO

Cuando Facebook anuncio su Oferta pública inicial (IPO) no sólo fue la más grande de una empresa tecnológica, sino que también nos dio un vistazo a al atención que prestan a los detalles. Facebook reporto haber tenido ingresos netos por 1000 millones de dolares en 2011, no 950 o 1,2000 millones. Tal vez fue una respuesta a la popular frase de Justin Timberlake en la película "La red social" (el vídeo está en un estilo similar al teaser) , pero la verdad es que ellos mandan.

No es solamente Mark Zuckerberg se convertirá en uno de los hombres más ricos del mundo, casi un millar de empleados serán millonarios de la noche a la mañana (vale la pena revisar lo que se decía en Quora sobre trabajar para el chavo), y todo se lo deben a los millones de personas que jugaban con granjas virtuales.

Created By: MBA Online

Probando google+

Pero no hay tiempo, ya saben, la maestría, y los cambios trágicos de último minuto
¿alguien quiere una invitación?

no he cambiado mucho mi opinión respecto a lo que escribí ayer (leer)

Hay que agradecer a @Anfetas por la invitación

google google plus redes sociales social media social networks twitter facebook google facebook vs google

The Google+ Project

Está, como casi todo en Google en pañales, pero tiene algunas buenas ideas (puedes ver el demo)
Se me hace que google ya no podía esperar más a "hacer leña del árbol caído" con las noticias de que Facebook está perdiendo usuarios, y la "quemadota" que se dieron cuando contrataron una compañía para desacreditar a Google.

Todos hemos oído de historias como la de una interna que se quejaba de su trabajo y su jefe era un contacto en Facebook.....y cuello, aquí tienen Circles para eso, le copian a los nipones su uchi y soto :P

You share different things with different people. But sharing the right stuff with the right people shouldn’t be a hassle. Circles makes it easy to put your friends from Saturday night in one circle, your parents in another, and your boss in a circle by himself, just like real life.

La verdad, esos chat masivos, o Huddle como los llama Google+ no son nada nuevo, me recuerda las épocas felices en NSK cuando vía Lotus Notes teníamos conversaciones semejantes, claro está, en la hora de descanso.

Aún así funcionaría para cuando nos reunimos con la Orquídea, Miss Neza, El ave del paraíso, El patas, el Enano y esa gente que nos ha conocido más de la mitad de la vida,que Dios sabe que yo les estimo mucho, pero como hemos acordado con Ross, la democracia no funciona.

El Instant Upload se me hace una cosa peligrosisima, de esas ocasiones en que por pereza estamos cediendo la posibilidad de guardarnos algo para nosotros, ya se ha dicho antes, y vale la pena repetirlo ahora, si no quieres que algo llegue a ojos que no deseas, no lo pongas ni por error en Internet, los amigos siempre son el eslabón más débil, eso y tu manía de poner contraseñas como qwertyui1 o paasword1 me hacen temblar por los posibles escollos que habrá de lidiar google con alguien a quien no le avisen o luego se arrepienta.
Y otra duda ¿el espacio es ilimitado? ¿tanto así prefiere google tenernos identificados?

Hangouts es otra cosa que me hace que se puede usar para bien o , y esto es México, para perder el tiempo.

Los usuarios añejos de twitter ya hemos tenidos hubs así, que precedieron esa cosas horrorosa que era Chatroulette (¿en qué estaban pensando?) pero de cualquier modo me parecen cosas que terminan siendo desechadas por el monopolio que hacen de ellas las personas ociosas

Sparks me recuerda esa herramienta que usaba en 2006 para conocer nuevas páginas stumbleupon, Google ya lleva un rato con estas recomendaciones, además de las que te hace en google reader, y ya recordamos ese bonito Buzz, que yo usaba como evasión a una empresa donde no tenían la decencia de poner ventanas para la que trabajé un rato, en definitiva, con instapaper, read it later, delicio.us y stumbleupon, no es nada nuevo, y eso que yo no hago agentes de búsqueda.

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Update
Yo no veo google+ como una red social, o más bien, no es un antifacebook o un not facebook, es una capa más en la oferta de google, por lo que si yo fuera de esos que le ponen candadito a twitter y a facebook soñando que así obtendría privacidad, pues tampoco me entusiasmaría mucho, google plus no requiere reciprocidad, en eso también se asemeja más a twitter, te da más control sobre lo que publicas, y aún así hay gente bloqueando entidades, señales de saberse incapaces de elegir lo que publicar o no.

Infografía : Redes sociales y estudiantes

Hay algunos estudios que relacionan usar facebook con la depresión, la gente edita mucho si vida y parece que todo es color de rosa, lo que hace que nuestro instinto de compararnos orille a algunos a sentirse menos realizados.

Otra cuestión innegable es que hay gente que necesita hacer muchas cosas a la vez, y hay quienes hacen muchas a la vez, pero ninguna particularmente bien (eso toca cerca de casa)
OnlineEducation.net ha realizado esta infografia (muchas cosas sólo aplican para USA; otras si son universales) sobre el efecto de las redes sociales en los estudiantes.

Via:

WTF?¡

Este post subió antes con las puras imágenes y esa era la respuesta esperada, bueno, aquí tratemos de darle algún sentido.

Como muchos en la mañana del 21 estuve viendo el eclipse lunar que coincidió con la noche más larga del año.

Como ya se sabe, facebook está matando la red y comiéndose el tráfico , así que por allá puse un álbum con mis fotos.

Ya arranco la venta de locura de Steam y pues ya saben que a uno eso lo atrae como a las moscas la miel, aunque se me escapo uno de los que le tenía el ojo encima, Fallout 3, esperemos que vuelva

Y claro, tuve que hacerme de Plants vs Zombis GOTY

Hablaba con un compañero, él le tiene un miedo terrible a que este sea el siglo de Asia, se saco de l managa que el futuro es Europa, no se si quería decir Eurabia o si era aferrarse a cosas comop esta, que el dios europeo no permitiría que los occidentales pierdan protagonismo.

Es la época de las listas, y creo que el que tuvo en sus manos un android device o uno con IOS (y hasta algún modelo de Nokia) tenía la obligación de probar Angry Birds

Ayer tuve chance d eplaticar con un cuate de la infancia, de como la gente insiste en que la que ellos llevan es la vida buena "lo que es" y que tú por no seguirla eres un irresponsable o "estás chavo", pues entonces no se porque hay tanto chamaco descarriado, si los pendejos somos los qu eno tenemos hijos malcriados.

zuckerberg tops assange

Well, not everywhere
TIME was also afraid of the potentially dire consequences.

Unas semanas después : Wikileaks

Saludos
El 28 de Noviembre comentábamos en "Cablegate Wikileaks"

¿Qué consecuencias podrían tener las filtraciones de wikileaks?

y mencionábamos que los diarios tenían la encomienda de no poner en peligro las vidas o las operaciones de la gente involucrada.

Al día de hoy es claro que los cables están muy editados y que de verdad no se ha liberado nada que pudiera perjudicar a Estados Unidos más allá de la perdida de confianza y en algunos casos arruinar la carrera de los diplomáticos que podrían ser sustituidos por sus indiscreciones, pero algunos de los primeros cables pintan una imagen diferente, de una administración Obama más madura de lo que se pensaba y menos soñadora o dependiente del soft power como algunos de sus críticos señalaban, pero a pesar de ellos, los ataques a la organización de Assange han llegado por todos los frentes, el económico, Mastercard, Bank of America y paypal entre otros han cortado la ruta de las donaciones, Amazon les nego el hosting, lo que dio el origen a muchos mirrors, al Señor Assange lo arrestaron y pusieron en custodia, apenas fue dejado en libertad después de que su fianza fuera pagada con donaciones de varias celebridades, el pronto ex-presidente de Brasil Lula abogo por él y mucho slacktivists en twitter dieron RT a los tweets que pedían su libertad, mientras que un grupo de hacktivistas Anonymous ( en la opinión de Steven J. Vaughan-Nichols , sin demasiada sofisticación) emprendió una payback operation (que con los días ha perdido fuerza, aunque hay quienes creen que las vacaciones escolares podrían regresarsela ) y ataco algunas de las instituciones que se vieron (en sus términos) forzadas a cortar lazos con wikileaks, que si bien no parecen haber hecho mucho daño, en uno de sus cables dan un listado de las instalaciones que Estados unidos considera importantes para su seguridad nacional, a pesar de estar en todo el globo, ahora si es valida la pregunta ¿qué esperaban lograr los de wikileaks con esa filtración? ¿darle una lista de blancos a alguna organización terrorista?, si uno sólo de esos lugares es atacado, creo que será cosa de segundos que la organización de Assange será vista como los villanos .

Por otro lado, en lo que concierne a México, los cables nos dan la razón a los ciudadanos, la guerra de Fecal está perdida en muchos frentes y fue una estupidez, pero no nada más de él, una sociedad acostumbrada a voltear para otro lado se busco este mal, esperemos que se pueda aprender la lección y no sea este el fin y algún día el nombre del chapo este en la cámara de diputados, mal se vio México, peor aún se vio nuestra clase política, el idiota de Muñoz Ledo (que si no mal recuerdo fue priista, luego estuvo en el origen del PRD, luego fue candidato por otro partido y vendió, digo cedió su candidatura) se pone a hablar (en la misma línea de ese otro "genio" Santiago Creel que no parece haber visto un mapa) de una "Inminente intervención militar en nuestro país", pero parece que no ven el estado en que se encuentra EU, y lo mal que estamos acá. Me parece que si no estuvieran amagados por Corea del Norte, y sus otras dos guerras, los achaques del senil Lerdo serían menos ridículos.

En fin, veremos que pasa en los próximos días y pensaremos que Wikileaks será al final de la año, tanto la nota como uno de los temas que marcaron este 2010, lo que si es una pena, se le vea por donde se le vea que twitter no ha tenido el valor de admitir que "tuvo" que censurar los hashtags y la conversación sobre wikileaks, yo creo que entendemos que es un negocio y nadie les pide que sean santos, pero lo han negado todo, y no, sí hay censura en twitter, la ha habido desde el mismo 28 de noviembre.

De las muchas cuestiones que han traido los cables de wikileaks es poner la discusión de si un DDos es una forma valida de protesta y que sonará mucho el Low Orbit Ion Cannon

Y una cosa patética, es que cada grupito en el mundo quiere que en wikileaks aparezca algo que haga ver a su oposición como el villano y los valide...no m,a***

FB New profile

¿soy el único que no se ha emocionado con Facebook messaging?
si, la batalla por el dominio de la red es google vs facebook, pero si ya le dejamos a uno leer todo lo que pasa ¿de verdad tenemos tantas ganas de dejarle a otro más hacerlo? ¿en alguna lógica torcida a´si estaremos más seguros?

:p
Mejor hay que esperar ¿no se cansan de tanto clarividente?

The Social Network

Recuerdo que cuando se comenzó a hablar de éste proyecto, de una película sobre Facebook, los preclaros, de esos que tanto abundan, de los que se desgarraron las vestiduras porque Jackie Chan seríaa Miyagi (que nada que ver) , que se sentían muy brillantes diciendo que Robin Hood de Scott era (Gladiador una vez más) saltaron a decir que no había un sólo ánguo sobre una cinta de Facebbok que les llamará la atención, creo que el hocico enorme es lo más común en el social media y los SMEs.

David Fincher, el mismo de Se7en está en la silla del director, ya veremos, ya veremos.

facebook the social network cine películas se7en movies

A movie for anyone on Facebook

Tres días tarde, pero aquí está.
Al parecer los productores son medio famosos, al emnos en Vimeo, pero yo ni idea de quienes son, pero éste es un vídeo entrentenido de lo que es Facebook.

Una muy querida amiga es cerrada, ella ya sabe que es twitter, que es facebook antes de probarlo, me recuerda a la señora que entrevistan.

A Movie for Anyone On FaceBook from Casey Neistat on Vimeo.

like us facebook.com/neistatbrothers

follow me twitter.com/caseyneistat

A movie about Facebook. Made this after reading about facebook everyday in the news. A lot of what was said seemed like it would make more sense if explained in a little movie... so that's that.

Thanks Raleigh Caruso for helping!

ya no se puede chacar el e-mail a gusto..

Sin que Google te ofrezca su nuevo Buzz

Eso del follow automático no había sido de mi agrado en Wave, lo que me sorprende es que pocos contactos hay

El "cuadro de diálogo" es muy parecido al de twitter, facebook y la herramienta que me veo forzado a utilizar de hello txt

Desde ayer ya habían dicho que Google lanzaría su Twitter killer y o su facebook killer, y así lo están manejando en encabezados para atraer gente (que pena, pero si a SDP le funciona) y la verdad es difícil verlo así.

Pero mientras tanto, en twitter ya le diagnosticaron un fracaso rotundo y un éxito sin precedentes, parece que lo que si está de moda hoy es emitir juicios sin siquiera tner la oportunidad de probar el aparatejo.

Es lo que paso con la iPad (el ejemplo de byte podcast diciendo que no tenía salida de vídeo o para que la querrías cuando durante la presentación de iWork se hablo de ello es sintomático de lo malos que son esos juicios al vapor)
Esperemos a ver que ocurre....y a ver que se inventan los autoproclamados SME

Así se ven las inevitables versiones mobile

y el ícono para iPod

México...ya,que termine el chiste #nuestrogobiernodapena

Ahora resulta que quieren protegernos regulando el twitter, que porque los usan los narcotraficantes y los secuestradores.
¿saben que usan también?
Los teléfonos, circulan por las calles, y respiran aire ¿eso también lo van a regular?
¿mejor no les doy ideas?
En México pasan muchas cosas que me dan pena, tantos muertos por la guerra frontal contra el narcotrafico, la piratería rampante, politicos como "El peje" o "juanito"...¿y qué decir de "la Tigresa" o de Elba Esther, pero algo bueno de nuestro tercermundismo es que con trabajos se tocaba la red, ahora, copiandolo de Estados Unidos, ¿cómo iba a ser de otra manera?, Twitter está en la tele, y claro, en México la tele gobierna, y ahí van los diputados que no pueden ni siquiera empezar a resolver uno de los muchos problemas del país a hacerse estúpidos regulando lo que se regula a si mismo.

Señores, el país está mal, ustedes están diciendo que vamos a crecer y eso no depende de nosotros, "acaban" de descubrir que la migración es causa de la falta de oportunidades, la gente ya no puede salir a la calle porque la impunidad es la única constante y ustedes me salen con esa tontería de que hay que crear una "policía" para las redes sociales
¿qué es esto?
¿Corea del Norte?
¿Necesitamos que el gobierno de Obama le pida a Twitter que no haga mantenimiento para que los pobres mexicanos podamos decir

#nuestrogobiernodapena

?
Se ve mal, si yo en twitter le digo a alguien que el peje, o Fecal son unos pendejos, y que Salinas está orejon, señores, eso es "libertad de expresión", ustedes no pueden arrebatarme mis libertades a cambio de mi seguridad.

Ponganse a trabajar
Si los criminales les "da la vuelta" es porque en las fuerzas del pseudo orden no hay capacidad para estar al día.
¿eso es lo que quieren?
¿poder poner un candado?
monitorear nuestras llamadas, ver nuestros status, checar nuestros correos, ¿y encima quieren que les creamos que es por nuestra seguridad?
No me vengan con idioteces

Un reflejo de la sociedad

Twitter, para los que llevamos más de 1000 días en el sitio hace ya mucho que dejo de ser novedad, es ya un acompañante del hecho de "checar el mail", revisar los feeds de Google reader o netvibes y es para nosotros ya común verlo en los "medios tradicionales" mencionado como algo novedoso o bizarro, ¿qué decir?, uno quisiera creer que puede romper con esos "antiguos" canales de comunicación , pero la verdad es que siguen tan vigentes como siempre, y así es como twitter dejo de ser un lugar de gente muy aficionada del internet y se convirtió en un reflejo de la sociedad, si, muchas cuentas sólo tienen un par de tweets que dicen "probando esto del twitter", pero otros usuarios llegaron con ideas de "deber ser popular" y así en poco menos de 20 días hemos visto a algún infeliz pidiendo retweets en la fotos que se encontró del terremoto de Haití para promocionarse, una estupidez de #twitterosuicida , a la que hicieron más grande sujetos que querían presumir de estar en el timeline del bromista, no sé que es peor, las bromas tontas que sabíamos no tardarían en llegar o la idiotez de los que primero aprietan el botón de RT y luego razonan y hoy el morbo del asunto de Salvador cabañas, hay una foto del paraguayo después de la agresión que anda circulando por las redes, el puro morbo, ese que hace que "la Prensa" o "Alarma" circulen, ¿qué ganaría uno por ver esa imagen?, nada, sólo el morbo, así que si, también twitter ya está lleno de gente sensacionalista, bienvenido a la nueva realidad, mucho hijo de puta morboso en la red.

Además de que la noticia se comento una y otra, y otra vez, eso es normal, cada twitter ve una timeline diferente, pero nunca faltaron los "entes superiores" que llegaron a criticar la actitud, también, nunca faltan, los naysayers para los que sólo ellos están bien.
Tristemente sólo puedo estar de acuerdo con lo que dice soulsupernova

twitter redes sociales morbo pendejos hijos de puta estúpidos

Social Media under attack

Una granja de servidores inundo de peticiones a la red social basada en San Francisco, si, un DDoS fue el responsable de que twitter callara.
Aca una interesante ESPECULACIÖN al respecto
Hace un par de años, cuando twitter nos mostraba a cada rato a la failwhale, comenzaron a brotar servicios que permitían actualizar cuando el servicio era caidó (eran los días en que podía uno leer todos los updates de sus pocos contactos en unos 10 minutos), no han pasado ni ocho horas y ya mucha gente acuso a twitter de ser muy endeble todavía por caer víctima de un ataque poco sofisticado como éste. Lo grave del asunto se noto cuando

¿qué paso con Facebook?
No lo sé, se dice que también estaban bajo ataque, y aunque a dos personas en el mundo les importa, parece que livejournal también estaba caido.
Lo interesante sería medir como afecto la calidad del servicio de los californianos que no usan redes sociales.

Ligas (todas en inglés)

• Twitter, Facebook recovering from attacks
• Twitter silenced due to denial of service attack
• Facebook Down. Twitter Down. Social Media Meltdown.
• Twitter Down: Twitter Doesn’t Know Why
• Hackers attack Twitter, Facebook also slows down
• Twitter Down Due to Denial of Service Attack (DDoS)
• Denial-of-Service Attack Knocks Twitter Offline (Updated)
• Serious Twitter Outage Ongoing, Denial Of Service Attack (Updated)
• Epicenter The Business of Tech Facebook Confirms Denial-of-Service Attack (Updated)

Twitter and Facebook synchronized divers

Since both facebook and twitter took a nosedive this morning and left thousand of idle office workers with nothing to do but work or fire up the old messenger to procrastinate and annoy people with stupid questions like are you busy, this is the place to post this

http://ow.ly/jgVt

Later in the afternoon rivers of figital ink will be written about twitters scaling issues returning and how it should ecome a paid service, I do not wish to participate in that poignant chat

Let us just remember that the cloud is great but like every time gmail goes down, this is not the end all be all solution.

Social Media

Ya lo dijo alguna vez @Dfate:

TWITTER (n) A social media service where unemployed people represent years of text messaging as "social media expertise" #twitter

Yo nunca "le entré" a "esas visiones" del myspace, nunca me llamo la atención, además en ese momento ya se estaba conformado en lo que es hoy, un sitio más que nada para músicos,si uso Facebook, pero a diferencia de lo que la gente que no tiene idea de lo que habla, no paso en el más de 60 minutos, me entero de lo que hacen los amigos, y si ando de buenas hago uno de esos tontos tests o uso "echame un Albur", Facebook es un sitio peculiar, hay grupos para todo, como aquel de "yo también uso el cel como despertador", cuando la gente me dice que no sabe usar Facebook, es duro decirles que nadie sabe o que no hay un "modo correcto" de usarlo, las redes sociales son lo que los usuarios hacen de ellas, vean lo que paso con Orkut, ahora se mudo a Brasil.

Y el la intersección de los tres conjuntos está twitter, red que usábamos hace ya más de dos años, pero que a raíz de la elección norteamericana, está en el spotlight todos los días, unos la juzgan como el mejor invento desde el pan blanco, otros la acusan de ser una pendejada de narcisos, yo creo que no es para tanto, hay una amplia e interesante gama de matices, lo de vana y boba se corrige cambiando de followers. ¿qué sólo sigues a tu mamá y amigos?, pues ahí tienes tu respuesta, y no, twitter no es la solución de los problemas de la humanidad, es un nuevo estandar (eso que no se te olvide) de comunicación, no más, no menos, su utilidad, sus beneficios y perjuicios dependen de las personas que lo usan, si yo todavía estuviera en la escuela le encuentro tantas aplicaciones para hacer acordeones, tú tienes tu aplicación, y así, cada uno de los usuarios puede pensar en algo, que sea para el bien personal, del grupo, global, o que ocasione perjuicios está detrás del que use los 140 caracteres, que por cierto los asiáticos nos la matan con la información que pueden poner en un sólo tweet.

Waiting for the usernames on facebook

http://www.facebook.com/username/

Actualizado, ahora mi username en Facebook es http://www.facebook.com/jfigueroa

Condenado Facebook

Me encontraba feliz de la vida subiendo las fotos de la reunión en el nido, cuando Facebook me arruino la velada.

Si, cada día están más cerca los "tas" y ya queda poco de los "tes", pero
Qué poca

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